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    解爭論不能胡說:復虞海明

    發(fā)表時間:2011-09-21 8:58:46   瀏覽數(shù):4294   轉到我空間  分享到隨寫  分享到鴿友社區(qū)
          解爭論不能胡說 
        ——復虞海明
         就虞海明先生《石板灰是怎么來的》(副題:關于石板灰的種性分析)、《石板的爭論之解》、《石板遺傳萬象之解》三文以及《從石板評論看中國鴿情》。其中心論點是:石板灰源于純黑純灰雜交。
      鑒于石板灰源于純黑純灰雜交無科學根據(jù)。 筆者先后發(fā)表《石板灰系純黑鴿、純瓦灰雜交產物質疑》、 《石板源于黑灰雜交武斷、片面》(在《信鴿中國》標題為《嘩眾取寵的獨門秘籍》)。9月19日在《信鴿中國》上傳虞海明先生于《十問老甘先生》一文。(見文末所附)。
      應當說,之前對就虞海明先生“石板灰系純黑鴿、純瓦灰雜交產物質疑”比較緩和、意在讓其反省、以糾正片面之見。由于虞海明先生意氣用事、一再堅持“石板灰源于純黑純灰雜交產物” 這一毫無科學根據(jù)的結論,現(xiàn)可這樣作出評論:石板灰源于純黑純灰雜交是胡說。
      關于石板灰的爭議是虞海明先生發(fā)動的。虞海明先生第一篇文章就是《石板灰是怎么來的》(副題:關于石板灰的種性分析)。在此文中,虞海明先生說:它是羽毛純度高的黑鴿和羽毛純度高的瓦灰雜交的子一代產物。它是純度高的兩個不同的基礎羽毛原品種,對碰以后偶爾會出現(xiàn)的情況。并裝腔作勢稱:這是他的“種性分析”。因系偽科學,說明在鴿界仍存在打假的問題,必須揭露。
      一、分歧焦點。
      筆者與虞海明先生分歧焦點是:石板灰源于純黑純灰雜交?還是其他眾多羽色配可產生石板灰!
      1、虞海明先生觀點、主張是:石板灰源于純黑純灰雜交。石板灰是純瓦灰和純黑鴿的雜交,偶爾出現(xiàn)的遺傳!笆怯鹈兌雀叩暮邙澓陀鹈兌雀叩耐呋译s交的子一代產物!
      2、筆者反駁論點是:石板源于黑灰雜交武斷、片面;其他眾多羽色配可產生石板灰。
       并直接用網(wǎng)友對虞海明關于石板灰?guī)孜牡脑u論反駁:石板灰不僅可由黑鴿配灰鴿雜交偶爾產生,其他眾多羽色配可產生石板灰。一代育種大師詹森不是根據(jù)什么純黑純灰雜交論育出石板灰。而詹森鴿系精品是石板灰。且與純黑鴿、純瓦灰育出方式無關。
      這兩種不同觀點誰是誰非實、客觀事實已作了回答。無需贅述。
      二、遺傳學中無“種性”、“種姓”概念和“種性分析”、“種姓研究” 、“雜交遺傳中的五五分合現(xiàn)象” 的用語和理論。虞海明先生故作聰明使用上述概念令人捧腹。
      筆者在 《石板灰系純黑鴿、純瓦灰雜交產物質疑》一文中已指出:石板灰系純黑鴿、純瓦灰雜交產物,屬遺傳學研究課題,無理論依據(jù)。無實驗、數(shù)據(jù)資料依據(jù)。 中外賽鴿家、育種家探索追求的是育成遺傳穩(wěn)定、優(yōu)秀賽鴿品系。除虞海明先生自稱“從事鴿子的種姓研究”、“種性分析”外,另無他人。
      在遺傳學上無“種性”、“種姓”概念和“種性分析”、“種姓研究”的提法。也無“雜交遺傳中的五五分合現(xiàn)象” 的提法和科技用語。中外鴿壇從無育種家、賽鴿家對賽鴿及鴿子育種有所謂“種性”、“種姓”概念和“種性分析”、“種姓研究” 的概念和理論。
      如虞海明先生堅持“種性”、“種姓”概念和“種性分析”、“種姓研究”的提法。請虞海明先生在中外鴿壇舉出何位育種家、賽鴿家在何時、何處發(fā)表過這類文章?請公開引用作答。
      請問:在遺傳學研究上,“種性”、“種姓”概念和“種性分析”、“種姓研究”這些概念是何國、何人提出?虞海明先生口口聲聲還打著“遺傳學” 旗號稱:“雜交遺傳中的五五分合現(xiàn)象”。
      遺傳學是研究生物的遺傳與變異的科學。即研究基因的結構、功能及其變異、傳遞和表達規(guī)律的學科。而在遺傳學上,世界上那有“種性”、“種姓”概念和“種性分析”、“種姓研究” 的概念和理論?
      而所謂“雜交遺傳中的五五分合現(xiàn)象”, 在遺傳學中無任何學者、專家使用過這一概念。筆者曾指出:虞海明先生,所謂“遺傳中的五五分合現(xiàn)象” 系虞海明先生自己憑空捏造出來的用語(虞海明:我稱之為羽毛遺傳中的五五分合現(xiàn)象)。在遺傳學中,無什么“五五分合現(xiàn)象” 的科技用語、概念。
      按虞海明先生關于“石板灰系純黑鴿、純瓦灰雜交產物” 的觀點。從遺傳學研究上,純種雜交應是“雜種遺傳力”。而不是什么“遺傳中的五五分合現(xiàn)象”!
      虞海明先生研究石板灰來源,不能以為很多網(wǎng)友缺乏遺傳學知識,而打著“遺傳學” 幌子胡說!
      三、虞海明關于品系、品種的奇談怪論。
      虞海明先生在《石板的爭論之解》中說:“種系的雜交形成的新品系(也可稱新品種),是可以通過人工雜配一夜之間形成的(從受精卵開始),它們形成的來路和種系是不一樣的!
       這里,虞海明先生提出了種系的雜交形成的新品系(也可稱新品種)” 的觀點。即是說:種系的雜交形成的新品系;種系的雜交形成新品種;新品系、新品種“可以通過人工雜配一夜之間形成(從受精卵開始)”。
      這真是天下奇談。更是怪論。
      首先,品系、品種是兩個不同概念。
      什么叫品種?
      品種
      科技名詞定義
      中文名稱:品種
      英文名稱:variety;breed;breed 動物;cultivar 植物
      定義1:來自同一祖先、具有某種經濟性狀、基本遺傳性能穩(wěn)定一致的一種種養(yǎng)殖生物群體。
      應用學科:水產學(一級學科);水產生物育種學(二級學科)
      定義2:在一定的生態(tài)和經濟條件下,經自然或人工選擇形成的動、 植物群體。具有相對的遺傳穩(wěn)定性和生物學及經濟學上的一致性,并可以用普通的繁殖方法保持其恒久性。
    應用學科:遺傳學(一級學科);群體、數(shù)量遺傳學(二級學科)
      本內容由全國科學技術名詞審定委員會審定公布
      什么叫品系?
      品系
      科技名詞定義
      中文名稱:品系 英文名稱:strain;line
      定義1:源出于同一祖先且具有穩(wěn)定基因型的一個生物種群。
      應用學科:水產學(一級學科);水產生物育種學(二級學科)
      定義2:源出于一個共同的祖先而且具有特定基因型的動植物或微生物。
      應用學科:遺傳學(一級學科);群體、數(shù)量遺傳學(二級學科)
      本內容由全國科學技術名詞審定委員會審定公布。
      品種和品系是兩個不同的科技名詞。
      而虞海明先生還公然說,種系的雜交形成的新品系(也可稱新品種),是可以通過人工雜配一夜之間形成的(從受精卵開始)。即新品系(新品種)可以通過人工雜配一夜之間形成。新品系(新品種)可以一夜之間形成嗎?這真是天大笑話!
      如果品系“可以通過人工雜配一夜之間形成”。那么,一月可以形成三十個品系。李梅齡博士經長期艱苦作育才育成李鳥。李梅齡博士不是太笨了嗎?看來,虞海明先生是當代育種大師了!品系育種是項艱苦、長期的工程。很多人終其一生也育不出品系。不要說一天、請虞海明先生國慶節(jié)前或一生育出一個信鴿品系看看(無論是短、中、長、超賽程的品系)。  
      一個連品系、品種常識都不知、分不清的人,即即毫無遺傳學知識的人,還有何顏面妄言遺傳學!
      還要指出:虞海明先生還說:信鴿雜交還產生新種、純種雜交產生新種。這也是錯誤的。
      虞海明在《石板遺傳萬象之解》中說:純種之間的雜交產生的五五合新種,也叫雜交第一代,它的特點遺傳和其他品種雜交照樣是很穩(wěn)定、很頑固的。用它和白鴿雜,會出泛白石板; 用它靠羽點,會出雨點石板; 用它和紅絳雜,會出泛紅石板。
      信鴿雜交還產生新種、純種雜交產生新種嗎?
      一言以敝之:信鴿雜交不會產生新品種!
      為此,有必要介紹一下動物分類知識。說明信鴿之間雜交是種內雜交。不是品種之間的雜交,不會產生新品種。
      世界上各國有各國的語言,各地有各地的方言,在不同地方的同一種動物會有不同的名稱,如野牛在云南被稱為白襪子,黑熊在東北被叫做黑瞎子。這就給生物學家在研究它們時,相互之間進行交流帶來了麻煩,為解決這個問題,全世界的生物學家使用統(tǒng)一的標準來命名動物和植物,這就是通常所說的學名。由于這些名稱主要來源于拉丁語,所以又叫拉丁名。就像我們的名字由姓和名兩部分組成一樣,動物的學名也由兩部分組成:屬名和種名。屬名相當于我們的姓,告訴人們自己屬于哪個家族,種名是自己的名字,可以在屬內進一步對這一物種給予確認。學名是瑞典生物學家林奈在十八世紀建立的。
      屬是動、植物分類的一個單元,分類是生物學家為了更好的研究生物之間的彼此關系而建立的一個系統(tǒng)。類似的物種可歸并成一屬,類似的屬可歸并為一科,類似的科可歸并為一目,類似的目可歸并為一綱,類似的綱可歸并為一門,類似的門最終歸并為一界。形成界、門、綱、目、科、 屬、種等單元組成的完整的分類系統(tǒng)。如梅花鹿屬于動物界、脊索動物門、哺乳綱、偶蹄目、鹿科、鹿屬;丹頂鶴屬于動物界、脊索動物門、鳥綱、鶴形目、鶴科、鶴屬。這就像我們使用的通信地址一樣,知道了國家、省、市、區(qū)和街道名,可以很方便的找到收信人,同樣知道了一種動物的門、綱、目、科、屬,就可以確定它的分類地位,也就能知道它和其它種動物在進化上的關系,比如常見的馬、牛、驢和豬四種動物,雖然都是哺乳動物,屬哺乳綱,但馬、驢同屬奇蹄目、馬科,而牛和豬屬于偶蹄目,牛屬于牛科,豬屬于豬科。所以我們從中可以知道,在進化上,馬和驢的親緣關系要比牛和豬的親緣關系更近一些。
      信鴿的分類地位是:動物界、脊索動物門、鳥綱、鴿形目、鳩鴿科、鴿屬、家鴿(物種名)。對于家鴿來講,觀賞鴿、肉鴿和信鴿是三個不同的品種。而信鴿又可分為許多品系。品系是源于共同祖先的一群個體。在遺傳學上指經過若干代近交繁殖所獲得的某些遺傳性狀相當?shù)暮蟠?br />    從動物分類上,對于家鴿來講,觀賞鴿、肉鴿和信鴿是三個不同的品種。信鴿之間雜交是種內雜交。不是品種之間的雜交,也不會產生新品種。
      王偉克先生他在《剝去信鴿“雜交”的面紗》一文中指出:生物學界成熟的雜交理論告訴我們,雜交這種動植物育種繁育中經常使用的方法,通常分種間雜交和種內雜交兩種。種間雜交是不同物種之間的交配,屬于遠緣雜交的一種方式,比如馬和驢之間的雜交,陸地棉同海島棉的雜交等。種間雜交后代常出現(xiàn)雜交不親和及雜種育性低等現(xiàn)象,而且后代的形狀難以穩(wěn)定。不過種間雜交后代變異類型多,范圍廣,可得到一般品種間雜交難以得到的變異類型。種間雜交的目的主要是為了利用變異類型培育新品種,但并非可以隨意如愿,譬如馬和驢雜交產生的雜交種騾,失去了繁殖能力;虎與獅的雜種后代也是不育的。然而雜交優(yōu)勢是存在的,騾兼有馬和驢的優(yōu)點,使役時表現(xiàn)溫順,力大,壽命長,抗病,耐粗飼等等。
      普天下賽鴿一個品種(意即同為信鴿)。 既然是一個品種(引者按:信鴿),互相交配當然不屬于品種之間的雜交,屬于品種內部的雜交!巴粋品種。相互間的交配,是品系之間的雜交,不是品種之間的雜交。” 不是品種之間的雜交,也不會產生新品種。因此,信鴿雜交產生新種、純種雜交產生新種。這種認識是錯誤的。
      四、關于虞海明先生所問。
      至于虞海明先生所問。虞海明先生要求他人回答是毫無道理的。比如:第一,什么是石板?毛色你有標準嗎?說出你自己對石板的定義讓我見識一下好嗎?
      很明顯,其問應由虞海明自己回答。原因:石板是虞海明先生之文提出。這有《石板灰是怎么來的》(副題:關于石板灰的種性分析)一文可證。并且,虞海明先生還提出:用純黑鴿、純瓦灰雜交產生“第一代純石板”、“純石板”!凹兪濉笔怯莺C飨壬闹械奈淖。在《就首先在國內育出石板灰復網(wǎng)友》中筆者已指出:至今虞海明先生還沒提供“第一代純石板”、“純石板”樣品!凹兪濉庇泻翁卣鳌⒂鹕鯓硬攀恰凹儭笔!也無實際樣品!因此,什么是石板?毛色標準應由《石板灰是怎么來的》作者回答。至今,作者不回答要辯論對方回答豈不本末倒置?
      “純石板” 是虞海明先生提出的。虞海明自己有何理由要別人代答。沒有理由啊?
       雖然筆者無義務回答虞海明先生所問。但為糾正虞海明先生在石板灰上散布的不當、錯誤觀點,筆者在此順便提一下有關石板的正確認識:除石板灰外,高王宏培育的黃金甲這種黃羽色鴿子與火風凰、鐵灰、深班紅棕,這些均屬隱性遺傳。隱性遺傳是近親交配基因突變出來的顏色。而且,這些羽色之鴿,均可以規(guī)律性作出。如何認識隱性遺傳、如何利用隱性遺傳作育?高王宏先生在國內培育黃金甲為我們提供了成功范例。有興趣的網(wǎng)友可參照高王宏先生培育的黃金甲的作法,根據(jù)自己要求予以實踐。
      現(xiàn)用高王宏培育的黃金甲為例具體作一介紹(包括其種源的來歷)。高王宏先生是用國內黃色鴿子作出一棚五百多羽清一色黃色鴿子,并命名為黃金甲。而黃色鴿來自國內。其中,北京孫宇一羽、內蒙張輝一對(均是雌)、河北玉黎明四羽、成都也有些。但以上全是黃色母鴿。高王宏于2005年從其學生在徐州的沈克儉處引進的一羽黃色雄鴿與上述黃色母鴿培育,從而育成了今日的黃金甲。高王宏先生將探索、培育黃金甲的成功經驗總結為:這種突變型的遺傳一定要用相同的鴿子來配。遺傳才會固定。(高王宏百度視頻見高王宏關于黃金甲的育成;包括隱性遺傳的規(guī)律)
      高王宏先生說,相對這種隱性遺傳突變的鴿子它的遺傳相對脆弱。你配灰的,它出灰的。你配鐵灰,它又出其它顏色的。你配紅的、銀色的,有一半機會。很不穩(wěn)定。我們希望很穩(wěn)定的出。
      他說,我們現(xiàn)在可以黃配黃作到百分之百的出。他說,他育出的黃金甲既有賽績又有觀嘗性。
      至于具體作法,他指出:研究隱性遺傳時,隱性遺傳的鴿子本身是零遺傳。如你有一支火鳳凰的母鴿,你要找一支特別好的公鴿(血統(tǒng)、賽績好),它不出火鳳凰,配出來就象公鴿。你有一支火鳳凰公鴿,要找一支特別好的母鴿,配下來的子代就象他的媽媽、母親。根據(jù)遺傳學他特別指出,隱性特征是:隱性遺傳是零遺傳,不是直接遺傳!結論是:隱性遺傳要用隱性遺傳鴿子來配。他舉例說:鐵灰配鐵灰的出鐵灰;瘌P凰配灰的,出的亂其八糟。無法掌握。
      順便提到:五十年代不僅大陸有外籍石板灰(前文說過五十年代在成都即有)。據(jù)我所知四十年前,高王宏先生亦引進過石板灰到臺灣。至于本人養(yǎng)過石板沒有。前文不是說在五十年代“永川雄”所出小鴿在我家配西翁紅絳也出有石板灰。本會也有石板。(本地葉先生用詹森鴿近親作出多羽石板;貴陽稱為大冠軍、友人送我我兩羽詹森鴿石板雌是2009年的。因其不是用賽績作出,本人將其當奶媽鴿用。如此順復意在不是如虞海明猜度他人“可能買下了高價石板灰”,由于虞海明“文中觀點”、“感到貶值”、“惹急眼了” 之嫌。
      其實,虞先生太高估了自己。虞海明先生的石板灰之文一出籠即遭到否定。
      稍為有一點遺傳學知識、了解隱性遺傳特征、規(guī)律的人只會對大作付之一笑。而網(wǎng)友早已對虞海明先生提出忠告。
      在《石板灰是怎么來的》后,3樓評論是:不要再寫了,不懂裝懂,硬要冒充高手,新手的水平,高手的年齡,拜托不要胡說八道了。。。。。。
      4樓 評論是:老虞大概沒學過遺傳學,連顯性和隱性都不懂,以后應該補一下課,活到老學到老。.......
      事實也是如此。
      附 十問老甘先生
      虞海明 發(fā)表日期:2011-9-19 信鴿中國
      駁辯之疑
      第一,什么是石板?毛色你有標準嗎?說出你自己對石板的定義讓我見識一下好嗎?
      第二,瓦灰配黑鴿能不能出石板?能還是不能,用你的本事下個結論可以嗎?
      第三,我只說過40年前我出過石板,上海人當時叫它印版灰,在我前面出過的人也很多,你扣帽子合適嗎?
      第四:70年詹森石板血統(tǒng)進來了嗎?石板在中國的紅火是怎么開始的?
      第五:那你說說石板灰是怎么來的呢?拿出證據(jù)來反駁,才是說理的辯論。
      第六:請問你養(yǎng)過石板嗎?一對純種雜交配比的遺傳現(xiàn)象,不用五五分合來解釋,你有更好的說詞嗎?
      第七:你反駁別人時有自己的東西嗎?搬別人的東西你不害臊嗎?況且鴿子理論誰也沒有救世主。
      第八:在鴿界,你自己的經驗不外傳就是自己的秘籍,別人的經驗也不外傳是別人的秘籍。如果外傳了就不成秘籍了?梢赃@樣解釋嗎?
      第九:試問石板到底是純種,還是雜種,你有本事回答嗎?
      第十:你的駁文想要人重視,但能不能用自己的觀點和實踐經驗來反駁別人的你認為錯誤的觀點,不要“拿大頂”好不好呀? 
        高王宏_百度視頻 (點擊可見)
       (見高王宏關于黃金甲的育成;包括隱性遺傳的特征、規(guī)律)
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